陳濤認(rèn)為，在醫(yī)療或教育等基礎(chǔ)領(lǐng)域中，很多問題沒有辦法通過傳統(tǒng)的計(jì)算機(jī)去解決，這就是人工智能的機(jī)會。在這些并不完全開放的基礎(chǔ)領(lǐng)域中，中國的企業(yè)，要趕緊抓住這樣的一個機(jī)遇，把行業(yè)應(yīng)用趕快做起來。
他強(qiáng)調(diào)，在大方向上，科大訊飛從來沒有變過，一直都是人工智能。他表示，“之前我們說自己在做一個偉大的事業(yè)，但人家要看你的成果，所以說我們就打算先不講偉大的事業(yè)，我們先講語音識別，等做到一定程度以后，我們發(fā)現(xiàn)可以對外宣傳，那我就講，其實(shí)語音識別和語音合成都屬于人工智能的范疇，但當(dāng)時你們都不相信我，你連語音合成和語音識別你都不相信我，我說人工智能你不是更不相信我，但實(shí)際上科大訊飛做的事情都在一個方向上，那就是人工智能。現(xiàn)在，我們可以對外宣稱，我們不僅可以做語音合成和識別，我們還可以做知識學(xué)習(xí)等，我們是一個人工智能公司。”
在采訪中，陳濤在物聯(lián)網(wǎng)概念，人工智能領(lǐng)域現(xiàn)階段瓶頸和機(jī)遇、AI人才和產(chǎn)品布局等問題上和36氪記者進(jìn)行了分享。根據(jù)其分享內(nèi)容，我們進(jìn)行了整理。
Q：感覺物聯(lián)網(wǎng)這個概念特別泛特別大，好像什么都可以和物聯(lián)網(wǎng)連起來，能不能具體解釋一下？
A：其實(shí)物聯(lián)網(wǎng)主要還是一個概念，但我覺得搞清楚邊界不是特別重要。它裝的東西的確很多，但核心和本質(zhì)是擴(kuò)展人類對于世界的感知能力。用信息化的手段去擴(kuò)展人類感知能力的電子設(shè)備，在我看來就是物聯(lián)網(wǎng)，它是為人服務(wù)的。
人工智能瓶頸與機(jī)會
Q：和歐美國家比的話，中國人工智能處在一個什么位置？現(xiàn)階段的瓶頸和機(jī)會在哪兒？
A：人工智能實(shí)際上是IT和現(xiàn)在的一些新算法相結(jié)合的產(chǎn)物。比如說芯片，是一個非�；A(chǔ)的部分，但在這塊我們國家其實(shí)是被遏制咽喉的。但現(xiàn)在以中科大為代表的一批國內(nèi)研究人員，都在做人工智能芯片方面的研究，希望能在芯片方面另辟蹊徑。然后再往上是算法平臺和人工智能應(yīng)用等。在算法和人工智能應(yīng)用上面，我們應(yīng)該不輸于國外水平。
拿科大訊飛舉例，在人工智能方面，在2014年我們提出來超腦，那時候主要還是在做語音合成和語音識別，但現(xiàn)在我們已經(jīng)延展到更多領(lǐng)域，包括醫(yī)療、OCR還有閱卷等。我們現(xiàn)在語文或英語作文批閱上都能夠達(dá)到甚至超過人類，這些都是在我原先基礎(chǔ)上的發(fā)展，目前google和Amazon還沒有推出這樣的產(chǎn)品。在算法層面上，中國企業(yè)和國際廠商實(shí)際上是處于同一水平的。而在應(yīng)用這方面，比如說在衛(wèi)生、醫(yī)療、教育等方面，事實(shí)上我們用的比較多。我們的優(yōu)勢在于，政府對很多社會資源的掌控能力，比如說醫(yī)療或教育，它不是一個完全開放的市場。在這里面，中國的企業(yè)，要趕緊抓住這樣的一個機(jī)遇，把行業(yè)應(yīng)用趕快做起來。對科大訊飛來說，現(xiàn)在優(yōu)先做一些行業(yè)應(yīng)用，比如醫(yī)療、衛(wèi)生這些和老百姓相關(guān)的領(lǐng)域，我們瞄準(zhǔn)的是國家戰(zhàn)略。
中國在底層的這些東西，在整個人工智能的產(chǎn)業(yè)鏈里，和歐美還是有距離，但在數(shù)據(jù)和算法上，其實(shí)并沒有落下。我們要抓緊利用人工智能快速發(fā)展，利用和政府合作的機(jī)會，深入發(fā)掘人工智能和行業(yè)的結(jié)合。農(nóng)業(yè)、醫(yī)療、養(yǎng)老，這些事情都可以做，短期內(nèi)國外的公司想和這個東西結(jié)合，或者是它們在國外打磨之后，想進(jìn)入中國，肯定還是要進(jìn)行變化，中國的企業(yè)要抓住這個機(jī)會。
Q:2016年被大家稱為AI元年，資本大量涌入這個產(chǎn)業(yè)，但最后盤點(diǎn)起來真正賺錢的公司好像也不太多。您怎么看過去一年人工智能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展？2017年有新的機(jī)會或趨勢嗎？
A：第一個，其實(shí)我不喜歡說“元年”這個詞。因?yàn)楹芏鄸|西是從來沒有停止過，每一步都是在人家的基礎(chǔ)上在做，所以我認(rèn)為并不存在什么元年，其實(shí)還是那么多事兒。機(jī)會現(xiàn)在會有，對未來來說，可能還會有希望和失望的過程，但我覺得這個沒關(guān)系。因?yàn)樵诎ń逃�、城市等方面，我們發(fā)現(xiàn)很多東西沒有辦法通過傳統(tǒng)的計(jì)算機(jī)去解決，我覺得這個就是機(jī)會。既然朝著這個方向能夠解決問題，可以讓我們現(xiàn)在的生活變得更好，那就往前去做就行了，為什么要想那么多潮起潮落�，F(xiàn)在我們已經(jīng)證明所研究的東西可以解決問題，比如說我們這個機(jī)器人職業(yè)醫(yī)師的考試是和衛(wèi)生部合作，我們一直在探討怎么讓機(jī)器人去參加考試的問題，如果機(jī)器人真的能夠參加并通過考試，醫(yī)生的資源問題可能能得到比較大的緩解。
另外，不要認(rèn)為人工智能是很遙遠(yuǎn)的事兒，它是一步一步做出來的。這個東西要積累，你不要想說有一天會突然有一個人工智能芯片，它和我的某個零件一結(jié)合，然后一下子就變聰明了，并且還只有你一個人發(fā)現(xiàn)了這樣一個機(jī)會，不可能的。如果你堅(jiān)信人工智能改變世界，那從現(xiàn)在就要開始做，要積累，這里面沒有什么捷徑。
Q：現(xiàn)在人工智能是不是已經(jīng)是一個比較高門檻的產(chǎn)業(yè)？如果中小創(chuàng)業(yè)者還想進(jìn)來，還有機(jī)會嗎？
A：創(chuàng)業(yè)的話，要看它的基礎(chǔ)。我們就講人工智能成功的三要素，核心算法、專家資源還有行業(yè)大數(shù)據(jù)，你看你到底都有哪些東西。它如果有科學(xué)家，我覺得有戲。它如果只有專家都沒戲。如果沒有數(shù)據(jù)，也沒有核心的算法，只有一個專家，那根本不解決問題，很容易被人家超越。
舉個例子，科大訊飛推出的全科醫(yī)生，以后如果說有10萬或100萬的醫(yī)生用它進(jìn)行輔助診療了，相當(dāng)于10萬個人在交談，你要想和這批資源進(jìn)行競爭，就必須有一些新的算法。
產(chǎn)品線
Q：從產(chǎn)品線來看，去年幾家AI巨頭貌似差異化都不是很明顯，科大訊飛今年想在差異化上怎么布局呢？
A：科大訊飛現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)主要是三大事業(yè)群：消費(fèi)、教育和智慧城市。其實(shí)比如說包括叮咚冰箱，還有云助手，都屬于消費(fèi)范疇，我們有很多應(yīng)用更多是行業(yè)應(yīng)用，不見得會進(jìn)行廣泛宣傳。比如說教育，比如說我們的醫(yī)療，這些東西沒必要把它做成是一個看起來是喜聞樂見的東西，更多是在各行各業(yè)中默默地服務(wù)。
Q：前兩天IBM中國剛剛推出一個和醫(yī)療相關(guān)的設(shè)備watson，它和訊飛的設(shè)備有差別嗎？
A：有，它那個是單科醫(yī)生，主要是針對癌癥的，我們是全科醫(yī)生。美國在癌癥治療方面，不論是治療手段，還是研發(fā)能力，都屬于國際一流，因此它瞄準(zhǔn)這樣的一個�？魄腥牒�，它的�？扑剑扔嶏w的這個肯定要高。但我們現(xiàn)在要解決首先是醫(yī)療資源不均衡的問題。比如說衛(wèi)生部現(xiàn)在在推遠(yuǎn)程醫(yī)療或者遠(yuǎn)程會診，但其實(shí)專家就那幾個，比如說你把北京的專家給貴陽的偏遠(yuǎn)山區(qū)，這個想法非常好，但是做了幾次以后他到底是否能夠堅(jiān)持依然是個問題。畢竟北京的居民在生病時也希望能獲得頂尖的專家的支持，因此供不應(yīng)求的問題依然存在。在醫(yī)療和教育這方面有很多地方還沒達(dá)到溫飽線，我們要先解決這個問題。
但人工智能比如說科大訊飛的超腦就像是一個極其聰明的小孩，大家都來訓(xùn)練它，它就會變得越來越聰明。我們國家醫(yī)療這方面的數(shù)據(jù)相對來說比較差，我們的人工智能技術(shù)如果能適應(yīng)這種紛繁復(fù)雜的數(shù)據(jù)，它的容錯能力事實(shí)上會更強(qiáng)。而watson它面對的可能都是非常優(yōu)質(zhì)的數(shù)據(jù)，見過的意外數(shù)據(jù)相對較少，比如男的有子宮這種意外數(shù)據(jù)的情況比較少。所以說，我們的人工智能，它的適應(yīng)和生存能力，還有碰到復(fù)雜問題的解決能力可能會更強(qiáng)。
Q：在教育這方面，偏遠(yuǎn)山區(qū)的孩子們?nèi)绾卫媚銈兊钠脚_獲取想要的知識？
A：大概零幾年的時候，國家教育部搞過農(nóng)遠(yuǎn)工程，主要希望解決教育的硬件問題。但是解決了硬件問題，比如說把課件放在那里，它其實(shí)還是沒有解決老師的問題，因?yàn)樽詈筮�是要讓老師來講。比如說同一個PPT，一個老師講是一種味道，另一個講又是另外一種味道，它不能夠保證原滋原味。優(yōu)秀的課件不代表優(yōu)秀的教育，所以我覺得根本要解決的應(yīng)該是師資資源問題。
通過解決硬件，比如說進(jìn)行遠(yuǎn)程繪畫或每個學(xué)生都拿個電子書包，或許可以讓我們更容易相互感知，但學(xué)生的水平還是沒辦法真正提高。比如他們的作文還是沒辦法進(jìn)行精批，所以我們希望能用人工智能的方式，減輕老師的工作強(qiáng)度，讓他們能夠做點(diǎn)別的事。我們做的是人工智能隨堂，通過緊扣現(xiàn)有課本和大綱，把人工智能變成老師課堂上的教學(xué)輔助工具。
舉個例子，我們的解決方案是，比如說全班先做個15分鐘的練習(xí)，做完練習(xí)后，三分鐘之內(nèi)，所有練習(xí)結(jié)果就會匯集過來，班上同學(xué)對知識點(diǎn)掌握的情況就一目了然。在接下來的半小時，老師可以重點(diǎn)挑那些大家普遍掌握不牢固的部分進(jìn)行講解，這樣就能更有效率地提高教學(xué)。而且可以根據(jù)學(xué)生的情況，因材施教，給他們個性化的學(xué)習(xí)包。針對考90分和考80分不同情況進(jìn)行處理，考90分的，如果說知識點(diǎn)已經(jīng)掌握了，就不要再做那么多的題，這樣也能讓孩子從繁雜的學(xué)習(xí)中解放出來。目前已經(jīng)有8500萬的學(xué)生在用我們的系統(tǒng)。
目前我們針對的是12年的基礎(chǔ)教育，從小學(xué)到高中，在語文、英語和數(shù)理化方面都可以進(jìn)行輔導(dǎo)，不過在物理實(shí)驗(yàn)和化學(xué)實(shí)驗(yàn)方面我們還沒有做。另外，成人在技能訓(xùn)練方面也是可以利用人工智能。我們有一所本科學(xué)校是針對入職培訓(xùn)的，比如說軟件工程師，在我們的實(shí)驗(yàn)班，人工智能輔助的個性化學(xué)習(xí)大概能夠?qū)⑴嘤?xùn)時間縮短40%，學(xué)習(xí)成績提高20%左右，這批人經(jīng)過訓(xùn)練后，到公司里面事實(shí)上就可以直接干活了。
Q：在現(xiàn)在最新的機(jī)器人情緒研究上，訊飛有所涉獵嗎？
A：我們在語音情緒檢測這方面，在智能客服方面，已經(jīng)在幫助幾大運(yùn)營商還有平安保險等在進(jìn)行客服質(zhì)量監(jiān)控。之前客服中心的主管需要回聽錄音，進(jìn)行評估，比如說客戶有沒有發(fā)脾氣，現(xiàn)在我們機(jī)器可以幫他們聽。比如說某一通會話，客戶的情況開始激動了，或者是沒有用規(guī)范用語，這些東西都用自動的方式進(jìn)行檢測。
Q：您覺得物聯(lián)網(wǎng)交互語音市場這個盤子大概有多大？
A：訊飛現(xiàn)在的語音，只要不定制，基本還是在免費(fèi)的使用。我們也在討論，這件事情到底值不值得。但后來想想，這也算是對于共識的一種推進(jìn)吧。對廠商來說，既然你是免費(fèi)的，那還是愿意去嘗試一下，嘗試的人多了以后，就會越來越多的人相信這個技術(shù)是ok的。這個領(lǐng)域需要市場教育，需要有人來試錯。
人才引進(jìn)
Q：隨著AI的火熱，現(xiàn)在這領(lǐng)域的人才爭奪也很激烈，訊飛在人才引進(jìn)上是怎么規(guī)劃的呢？
A：AI人才現(xiàn)在的確是非常稀缺。我們現(xiàn)在主要關(guān)注兩個部分，一是科學(xué)家，另外一個就是怎么把科學(xué)家的成果轉(zhuǎn)變行業(yè)應(yīng)用，這批人我們借用一個詞就叫做“橋梁工程師”。我覺得這兩批人都很重要。我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在很多公司是忽略橋梁工程師的�？拼笥嶏w在這兩方面都有非常明確的運(yùn)作。舉個例子，如果說有10個人工智能專家，但這些專家的研究成果是不是兼容，在研究方法上能不能形成共識等都需要考慮。在人工智能基礎(chǔ)平臺上，需要考慮人力資源、研究方法、論文、數(shù)據(jù)，還有專家知識如何轉(zhuǎn)變成機(jī)器智慧、并行計(jì)算、大數(shù)據(jù)計(jì)算等，就像是千層餅一樣，這樣人工智能專家才容易做出成果。這個工程化的過程非常重要。畢竟，很多科學(xué)家的那個算法可能可以得出某個結(jié)果，但可能幾周才能蹦出一個很小的部分，這個東西在實(shí)際環(huán)境中是沒法用的，它只能作為一個論文。
戰(zhàn)略規(guī)劃布局
Q：在技術(shù)和產(chǎn)品方面，科大訊飛現(xiàn)在海外有布局嗎？大概進(jìn)行了哪些布局？大概的落地的效果怎么樣？
A：海外的布局主要是在教育和車廠，我們是去年年底才開始做�，F(xiàn)在在車廠方面和奔馳、寶馬和大眾等合作，主要是把物聯(lián)網(wǎng)和車相結(jié)合，這樣大家以后可以在開車的時候用語音查詢附近的停車場或者餐館等。我們還是認(rèn)為，在萬物互聯(lián)這個時代里，語音是人和機(jī)器交流最簡潔的方法，不是觸摸屏也不是鍵盤。
Q：現(xiàn)在提倡中國制造2025，訊飛這邊在隨后的戰(zhàn)略會跟著走嗎？
A：我們希望把重點(diǎn)多放在快速培養(yǎng)智力這方面，比如說大學(xué)培訓(xùn)。不管是技校還是大學(xué)，我們肯定不希望大學(xué)四年培養(yǎng)出來的人，最后和社會脫節(jié)。未來我們的社會會需要越來越多專業(yè)化的人才。但到底是要通過人工智能來進(jìn)行人才培訓(xùn)，還是通過人和人工智能相結(jié)合進(jìn)行培訓(xùn)，我們都在考慮。除了教育和醫(yī)療，我們還希望將研究運(yùn)用在智慧城市、安全等方面。
我們可能不太會去想說在2025戰(zhàn)略下，哪個產(chǎn)業(yè)一定會怎么樣。我覺得朝著人工智能這個方向走，無論是2025，還說2030又出來一個什么概念，這塊市場都可以，物聯(lián)網(wǎng)也可以用到。有一些通用的技術(shù)，你研究就得了，自然而然你那個成果就會被那個時代所用，你不需要去追逐那個時代的東西，它就有個沿途下蛋的過程，要堅(jiān)持自己的方向。
Q：面臨即將來到的5G時代，訊飛方面有什么戰(zhàn)略上的規(guī)劃嗎？
A：我們還是認(rèn)為，不管怎么樣，我們大的方向，實(shí)際上就像水電煤氣，你哪個時代都會用，我就去搞，專心搞水電煤氣就OK了。5G來了以后，可能很多人會想，我們是不是要去做什么，其實(shí)我們不會特別去想非要迎著去做什么。因?yàn)楝F(xiàn)在我們要解決的問題，不是說是4G和5G的問題，我們現(xiàn)在面臨的，像醫(yī)療的很多問題，比如說某種病它是不是能夠檢測出來，某種藥理知識它是不是能夠分析清楚，能不能提前預(yù)防，你說這個東西和4G、5G有什么關(guān)系呢，也沒什么關(guān)系。我們也沒有說5G來了以后，這個獲得醫(yī)療數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性或者數(shù)量就會翻倍，不存在這個問題。我們想要解決的問題域和5G提出想要解決的問題域的重合度不是特別大。
關(guān)于科大訊飛
關(guān)于科大訊飛，36氪之前有過報道。其前身是80年代中國科技大學(xué)電子工程系人機(jī)語音通信實(shí)驗(yàn)室。其官網(wǎng)顯示，公司成立于1999年，是一家專業(yè)從事智能語音及語言技術(shù)、人工智能技術(shù)研究，軟件及芯片產(chǎn)品開發(fā)，語音信息服務(wù)及電子政務(wù)系統(tǒng)集成的軟件企業(yè)。2008年，科大訊飛在深交所掛牌上市，2016年的營業(yè)收入為33.2億元，凈利潤為4.84億元。
此前，科大訊飛更多是以toB端服務(wù)商的身份蟄伏在幕后等風(fēng)口。從復(fù)讀機(jī)、電子詞典、mp3到早期國產(chǎn)智能手機(jī)，我們發(fā)現(xiàn)在文曲星、步步高、紐曼等時代標(biāo)志性產(chǎn)物身上，都有科大訊飛的語音技術(shù)。不過，目前科大訊飛已經(jīng)從語音切入人工智能全領(lǐng)域，開始在教育、醫(yī)療等領(lǐng)域進(jìn)行布局。
